Jag uppfattar Timbro som en progressiv liberal tankesmedja som bildades för att försöka vända utveckling i Sverige från socialdemokraternas konservativa och förstelnade politik som plågat landet under så lång tid och ta Sverige i en riktning bort från extremt skatteförtryck, löntagarfonder, planekonomi och socialism mot frihet, marknadsekonomi, välstånd och lägre skatter.

Johan Norberg har ju bidragit med flera utmärkta böcker som förklarar betydelsen av liberal demokrati och frihandel för välståndsutvecklingen i världen. Där han uppger att en avveckling av EU-25’s tullar skulle fördubbla tillväxten och en avveckling av jordbrukssubventionerna medför 12.000 kr/år mer i plånboken för en tvåbarnsfamilj, det är de mest progressiva och betydelssefulla förslagen jag hört någon yttra i Sverige, dvs avveckla alla tullar och subventioner. Därefter kommer avveckling av bolagsskatten och förmögenhetsskatten samt sänkning av skatt på arbete till totalt 30% max.

Jag är inte säker på vad du menar med vänster, men Barack Obama är ingen freds duva direkt som vill avveckla försvaret, t ex säger han att USA skall fortsätta att ha världens bästa militär och han vill hävda USA’s intressen i världen och i Mellanöstern.

Per 1:
Det var det roligaste jag hört på länge. Hur gammal är du?

Lennart säger:

“Om Timbro är progressiv i någon form överhuvudtaget så är jag kejsar Napoleon.”

Jag har alltid tyckt att det är något storslaget över dig och liksom Napoleon mötte sitt Waterloo så har Lennart mött sitt Timbroo, Men upplys mig gärna om några progressiva krafter i Sverige. Timbro har i alla fall via Johan Norberg tagit upp enorma fördelarna med att avveckla tullar, handelshinder, subventioner och extremt höga skatter och det är det mest välståndsskapande och progressiva förslag som jag hört någon uttala i Sverige. Så Lennart, vem eller vilka är mer progressiva än Timbro i Sverige?

Kerstin säger: “Det var det roligaste jag hört på länge.”

Det är alltid roligt att kunna glädja någon annan. Du och jag är lika gamla, det har vi alltid varit.

Per 1:
Jösses, kan man vara så naiv vid min ålder

Lennart:

Gör gärna det.

Timbro har presenterat ett bra förslag att 25% av tillväxten skall gå i skatt för att på så sätt förändra skatteförtrycket mycket långsamt under lång tid få ner det till 25%. Det är progressivt, framåt tänkande, ansvarstagande, vitaliserande och nödvändigt om Sverige skall kunna utveckla sin konkurreskraft i en global värld. Timbro har ännu en gång visat att man ägnar sig åt de viktiga frågorna för att skapa välfärd, frihandel, inga subventioner och betydligt lägre skatter på arbete, kapital och produktion. Att omfördela välfärd kan vilken idiot som helst göra, så låt politikerna ägna sig att omfördela de 25% av BNP bäst f-n de vill, men aldrig mer än 25% av våra pengar. Inget politiskt parti i Sverige har några förslag som är mer progressiva än vad Timbro presenterat vad jag vet i alla fall.

Själv skulle jag naturligtvis ommedelbart halvera skatteförtrycket till 25% av BNP och grundlagsfästa det i konstitutionen och i FN’s mänskliga rättigheter. Ingen skall behöva betala mer än 25% i skatt och då verkligen få utmärkt välfärd för pengarna, man skall betala lite skatt och få mycket välfärd tillbaka annars är det ju meningslöst med kollektiva lösningar.

Kerstin:

Tack för komplimangen. Självklart kan du vara det, det är bara att släppa alla tankar och bara vara. Det du tänker är också ditt fängelse. Vem är du utan dina tankar?

Per 1:

“Ingen skall behöva betala mer än 25% i skatt och då verkligen få utmärkt välfärd för pengarna, man skall betala lite skatt och få mycket välfärd tillbaka annars är det ju meningslöst med kollektiva lösningar.”

Jag blir konfunderad,menar du att mindre skatt ger utmärkt välvärd eller tom mer välfärd?
Och ändå skall det vara en kollektiv lösning?

*skakar förvirrat på huvudet *

Bossebus:

“Jag blir konfunderad,menar du att mindre skatt ger utmärkt välvärd eller tom mer välfärd?”

Jag menar att lägre skatt skapar högre tillväxt och mer arbeten och därmed större välstånd.

Per 1:

Jag förstår.
Den personliga vinsten,bonusarna,fringisarna med mera skapar perfekta förutsättningar för Djursholmsbratsen att leka livet livet igenom utan bekymmer som ett eget kollektiv!

Tack men nej tack!

Nu har vi faktiskt sett samma sorts politik under sådär en 20 års tid, mindre skatter för de rika, för att de ska ta hem pengarna från skatteparadisen och satsa dem i svensk industri. De har fått lägre skatter både här och där och man avskaffade arvsskatten (redan sossarna gjorde detta) redan för ett par år sedan och kan man tänka sig, det har inte resulterat i mer investeringar i Sverige, det har inte resulterat i mer jobb.

Nu undrar vän av ordning, hur många år ska det ta för alla de där som blir ofantligt mycket rikare och allt mindre skattetyngda samtidigt, att komma på att det är bra att investera i Sverige?

Har fått en obehaglig känsla av att nästa del i planen är att vi alla ska arbeta under samma villkor som kineserna, ja lite sämre, innan de där positiva effekterna av skattesänkningar för de ohemult rika börjar visa sig i mer investeringar och fler jobb här.

Bossebus:

“Den personliga vinsten,bonusarna,fringisarna med mera skapar perfekta förutsättningar för Djursholmsbratsen att leka livet livet igenom utan bekymmer som ett eget kollektiv!”

Tycker du att det är orättvist att många människor i Djursholm tjänar mycket mer pengar än andra, tycker du att de solidariskt skall dela sina inkomster med dig så att du får lika mycket? Är det orättvist att välutbildade människor som är skickliga i sin yrkesverksamhet är framgångsrika och tjänar mycket mer pengar än många andra? Är det moraliskt riktigt att ta deras pengar och tillgångar och omfördela dem till människor som inte har förmågan att lyckats lika väl så att de får lika mycket?

Kerstin:

“Nu har vi faktiskt sett samma sorts politik under sådär en 20 års tid, mindre skatter för de rika, för att de ska ta hem pengarna från skatteparadisen och satsa dem i svensk industri.”

Uppenbarligen har skattesänkningarna inte varit tillräckligt konkurrenskraftiga för att åstadkomma nödvändig förändring. För att åstadkomma detta skulle jag sänka skatten på kapital till 0%, ingen skatt på ränta, utdelning, reavinst eller förmögenhetsskatt, så har inte skett. Sedan skulle jag sänka skatten på produktion (bolagsskatten) till 0% för maximal självfinansiering och tillväxt och beskatta kapital som tas ut ur bolaget i form av lön och aktieutdelning med med 25%, konsumtionsskatterna skulle jag behålla på 25% tills vidare. Med ett sådant skattesystem skulle du antagligen inte behöva vänta särskilt länge för än stora mängder internationellt och svenskt skatteflyktskapital strömmande in till Sverige. Tyvärr så saknas förståelse för de höga skatternas skadliga konsekvenser bland många i Sverige, många löntagare tycker att de rika skall betala för deras välfärd utan att inse att det är de själva som betalar extremt stor del av sin inkomst i skatt (32% plus 30% eller 55%) så mycket att de behöver erhålla barnbidrag, vårdnadsbidrag, bostadsbidrag, sjukbidrag etc för att klara sin försörjning trots att de arbetar fulltid, bättre då att sänka skatten på arbete ordentligt.

Jag såg en gång en dokumentär på TV om en gammal nedlagd bruksort i norra England där nästan alla var arbetslösa och levde på bidrag tills någon kom på att starta en lokal valuta. En enkel persondator blev riksbank, alla fick en kredit på 10.000 money units (one money unit = one Brittish Pound), den som inte skötte sina betalningar åkte ut. Ett år senare fullkomligt blomstrade byggden av ekonomiskt aktivitet, alla hade arbete, livsmedelshandlaren accepterade betalning i båda valutorna. Vad man egentligen hade gjort var att införa det skattefria samhället, staten kunde nu inte ta ut någon skatt på arbete och skada ekonomin. Betänk att i Sverige behöver en löntagare arbeta 8 timmar för att ha råd att betala en annan företagare för 1 timmas arbete, inte att undra på att vi har 20% utanförskap.

Detta exempel säger mig att all arbetslöshet är orsakad av politiska beslut. I en fri marknad utan skadliga skatter skulle priset på arbete matcha efterfrågan och alla skulle efterfrågas i en sådan ekonomi.

Det är just den globala konkurrensen på världsmarknaden där vi fått se Kina, Indien, Asien, Ryssland, Östeuropa medverka som medför ett enormt arbetskraftsutbud som kommer att pressa priset på arbete och varor lika mycket. Därför är det så viktigt att Sverige snabbt ställer om från extremt höga skatter till låga och effektiva skatter så att vi kan konkurrera effektivt på världsmarknaden. Avveckling av samtliga handelshinder och subventioner är lika viktiga och här är EU medlemskapet en nackdel för Sverige med sina mängder av tullar, handelshinder, jordbrukssubventioner, industrisubventioner, etc, en avveckling av detta skulle minst fördubbla tillväxten enligt beräkningar. Vi måste möta den globala konkurrensen i full frihet med omvärlden och det kommer att öka vårt välstånd mer än någonsin tidigare. Det kommer att ställa stora krav på facket att ta bort alla regler som ökar företagens risker att anställa och anpassa löner till världsmarknadspris.

“När förändringens vindar blåser bygger den fege ett vinskydd, medans den djärve bygger väderkvarnar”

En stor tragedi av den svenska socialistiska politiken under 1900-talet är att inget av våra 50 största företag har bildats under de senaste 50 åren, i USA har 20 stycken företag av de 50 största bildats under de senaste 50 åren. Vi lever alla på farfars entreprenöranda och arbete, det är väldigt viktigt att vår generation svenskar lyckas skapa flera stora företag som kan försörja framtida generationer svenskar. Det är politikens viktigaste uppgift. Har vi inget välstånd att omfördela så spelar det ingen roll vilken politik som förs.

Ack ja Per 1:

Man kan som du försöka vända på det hela och kalla det för ‘avundsjuka’.
Jag har hus två bilar,tanta,två ungar, är någotsånär utbildad,pengar på banken.

Det är naturligtvis rätt att en del styrelsemedlemmar har 350 miljoner i bonus oavsett och klart är väl att styrelsemedlemmarna skall ha sina bonusar. Dom är ju så duktiga,dom har ju sådant ansvar.

Har du någonsin försökt utkräva något ansvar av dessa herrar?

Självklart tycker jag att Djursholmskärringarna skall försöka betala liiite skatt iaf för det allmännas bästa..tyvärr verkar tom TV-avgiften vara för hög för dessa. För dom och du blir väl gamla och skröpliga som alla andra? (Jag vet jag vet..privata hem)

Ja ja,

God jul i drömmarnas värld.

Bussbus:

“God jul i drömmarnas värld.”

Tack det samma, även om jag inte har en aning om vad du drömmer om.

Du verkar ironisera över direktörer och styrelseledamöters ersättningar och ogilla människor som bor i Djursholm, speciellt kvinnor. Men vad har det med progressiv politik att göra, dvs politik som leder till framgångsrika förändringar?

Jag har för fram och argumenterar för olika politiska förslag hur Sverige kan bli betydligt mer ekonomiskt framgångsrikt genom att ändra regler för skatter, frihandel, subventioner. Du har inte för fram ett enda förslag, det kan ju bero på att du anser att samhället är perfekt och att status quo är den mest framgångsrika politiken för Sverige, men det har du inte uppgivit. Du är bara emot allt, men inte för något. Du framför bara en allmän negativitet utan att prestera någon positiv politik själv. Jag får intrycket att du saknar intresse av att diskutera progressiv politik utan bara vill klaga i största allmänhet.

Nåväl..det kan ju vara så att jag inte tycker du är seriös med dina skattesänkarideer och du verkar inte riktigt förstå konsekvenser etz.
av vad du föreslår.
Så jag har ställt ett par enkla frågor,inget mer.
Allt ont är naturligtvis ‘vänsterns’ fel om jag förstått dig rätt.För att inte tala om ‘kommunister’ eller ‘muslimer’.

Finns inte så mycket att argumentera om…man kan bara titta upp i skyttegravarna och bränna av ett tjyvnyp nu och då. ;-D

Ha bra!

Bossebus:

“Nåväl..det kan ju vara så att jag inte tycker du är seriös med dina skattesänkarideer och du verkar inte riktigt förstå konsekvenser etz.
av vad du föreslår.”

Det kan ju vara så och det kan ju bara du veta själv. Jag har angivit flera exempel ur verkligheten vad gäller konsekvenser av låga skatter, frihandel och inga subventioner. Jag har nämt Estlands och Chiles 0% bolagskatt. Lokalvaluta som medför det skattefria samhället och explosionen av ekonomisk aktivitet och egenförsörjning i stället för bidrag. Frihandelns enorma vinster har jag också nämnt och subventionernas enorma kostnader och skadliga konsekvenser. Resultaten är företagande, tillväxt, arbete och välstånd. Vad är det du inte förstår?

Du har inte kunnat peka på något exempel där motsatsen skulle gälla. Bara givit uttryck för djupt liggande fördomar om att skattesänkningar och frihandel är dåligt och subventioner och statliga regleringar är bra. Vad du har fått det ifrån har du hitills inte kunnat ange.

“Allt ont är naturligtvis ‘vänsterns’ fel om jag förstått dig rätt.För att inte tala om ‘kommunister’ eller ‘muslimer’.”

Du förstår tydligen inte vad jag skriver, utan tolkar det helt enligt dina egna projiseringar. Socialdemokraterna har styrt landet största delen av 1900-talet och är naturligtvis mest ansvariga för det höga skattetrycket, stora utanförskapet och att inga nya stora bolag tillkommit under de senaste 50 åren, vem annars?

Kommunister har mig veterligen inte bidragit med något positivt, utan bara orsakat förtryck, våld, död och missär. Muslimer har jag aldrig diskuterat på denna blogg och det är helt din egen projicering och har ingenting med mig att göra.

Om jag har förstått dig rätt så är allt ont högerns fel som sällan styrt landet och de rika som bor i Djursholm som inte delar med sig av sina inkomster i tillräckligt stor utsträckning till dig, trots världens högsta skatteförtryck, vad begär du egentligen?

Jag väntar fortfarande på progressiva politiska förslag från dig eller någon annan, men än så länge har du inte lyckats prestera något politiskt förslag överhuvdtaget, utan bara kommit med lite kritisk och fördomsfullt gnäll i största allmänhet, jag vet inte om det är typiskt vänster eller bara typiskt dig?